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2005-2-18 00:16 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达
对于徐邦达,
我是开始不佩服,
现在比较佩服。
了解得越多,发现他还是很不简单的。
他们那个时代,
主要工作就是找故宫流出的东西,在就是找历代流传有序的东西,
徐邦达在这个方面作了不少基础工作。
而且他眼界比较宽,
什么都能看,
有好处。。。
他发现了郭熙,黄公望,王渊的真迹,
发现了《食鱼帖》摹本,
对一些佚名宋画,如《江山秋色》《四季花鸟》,做出了初步分析研究。。。
这些都是很了不起的功劳。。。
他的问题,
也比较明显。。。
张伯驹说他会把真的看成假的,
就是和古董商联系太多,成了惊弓之鸟,
一旦有声音,
立即报“假”。。。
他的实际误差,
体现在《雪竹图》鉴定,梁楷的几件绘画,还有误鉴了一些明显是真迹的东西。。
还有,
在中国古代鉴定小组工作30%左右,
他就全部退出了,
这个很不好。。。。。。大家不能在一起研讨,以一时的意气,影响整个工作,是小气。。。

2005-2-18 00:18 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

他能最先指出传世所谓巨然的一些绘画,
如《万壑松风》,
是元代绘画,
很不简单,
这是破除了一个重要迷信。。。。

2005-2-18 00:29 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

他和王几千是师兄弟,
1949年以后,
他们是如何交换意见的,
值得研究。
50年代,
王几千刚收藏了《朝元仙仗图》,徐邦达就承认是真迹,
并且就此辨别了《八十七神仙图》价值不高,
这个过程,
发生在50年代,
耐人寻味。。。。
1984年,
徐邦达主编《中国绘画史图录》,
下册,
第二件东西,
就是王绂的《江山渔乐》,
是王几千的收藏,
无款,有印章,
确实是王绂一流真迹,
现在大家都没有认识到。。。。。
。。

2005-2-18 00:38 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

徐邦达本人,
1949年以前,
收藏过一些东西,
其中就包括元代张逊《九歌图》。。。现在藏于克里夫兰博物馆,应该实现转让给王几千的。。。再转手的。。。
我看到了其中徐邦达印章和题跋。。。
这件东西,
国内外有三本,
另外两本在上海博物馆和吉林博物馆,
徐邦达罕见的表态:三本都是真迹。。。。
我倒是很想让三本并观,
应该有新看法。。。未必都是真迹。。。

2005-2-18 00:44 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

上面写错了,
应该是:张渥《九歌图》。。。。。
2004年,
中贸圣佳拍卖了徐邦达1949年以前摹写的《九歌图》,
好像是100万左右成交了。。。
这件东西,
徐邦达认真学习过。。。。
1949年以后,
这件摹本,
还单独出版过,
我看到过单行本,
没有购买。。。。。。。。。。。

。。。。

2005-2-23 20:21 赏心悦目
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

学习呀,请继续

2005-11-7 12:38 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

顶一下。

2005-11-7 12:40 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

对了,
昨天发现徐建融在《元代书画。。。那本书中,
说徐邦达“经验丰富”,
但是“领悟能力不强”,并以《雪竹图》《江山秋色图》为证。。。
把我笑得够呛,
那好这样公开说一个老年人如何如何?
哈哈。。。

2005-12-11 21:47 北潮
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

嗯.......没想到,...知道得还满多
不过王己迁好象写错了....

2005-12-11 22:00 沐石
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

徐建融跟随谢老, 与徐不是一派的,口风自然会疏松些

2005-12-12 00:17 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

[quote][b]下面引用由[u]北潮[/u]在 [i]2005/12/11 09:47pm[/i] 发表的内容:[/b]
嗯.......没想到,...知道得还满多
不过王己迁好象写错了....
[/quote]
在给你“扫盲”一次。。。。
原来他的名字的写法是王季迁。
后来改为王几千。
这两种写法都不错,
就你那样的写法错误了。。。
你到底知道啥?
:em24:

2005-12-12 02:13 北潮
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

扫盲你几次
看来不彻底
我也忘记了
自圆其说是你的长处
(教导你拿出你的拷贝,忘记了?这样才说明问题吗!小伙子!)
不过你的小学生水平已经定性
别指望翻案了
再恼羞成怒一次
你的谩骂水平充分发挥
是你的第二长处
呵呵


2005-12-12 02:18 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

一个人的脸皮不能像你这样厚的,
知道吗?
你连人家名字写来也搞不清楚,
就出来说话,
大嘴巴不怕把你自己的下巴说掉了吗?
:em38:

2005-12-12 02:21 北潮
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

这里的很多提法
也是非常不合适
有些狂言!
虽然有兴趣探讨,
鉴于你的涵养与水平
暂且就这么一看吧
:em24:

2005-12-12 02:28 北潮
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

有趣,小学生重新背颂一遍
我们是站在巨人的肩膀上
知道吗?谁说的?!
竟然自大到这地步
算了,
懒得与你这水平的计较
:em33:

2005-12-12 02:30 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

你哈懂得什么叫“合适”?
见你的大头鬼吧。。。
你就是一个盲人。。。。
啊?

2005-12-12 02:32 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

[quote][b]下面引用由[u]北潮[/u]在 [i]2005/12/12 02:28am[/i] 发表的内容:[/b]
有趣,小学生重新背颂一遍
我们是站在巨人的肩膀上
知道吗?谁说的?!
竟然自大到这地步
...
[/quote]
我是站在巨人的肩膀上,
你是在舔巨人的脚后跟。

2005-12-12 16:02 北潮
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达


王己迁在外界介绍的诸多文章\书籍中
很多错用为王季迁
甚至错用为"王几千"或"王几迁"....
宾南很会自圆其说
随意拿些东西
就以为科学了,说明问题了!...
看好了
(有关私人的信息已经涂掉与覆盖掉)
王己迁先生亲笔填写与签署的文件见过多少
就发出这样自以为是的声音
我一个小学生
都说服不了
你还谈什么鉴定
.........

2005-12-12 16:05 北潮
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

.................
你也不用回我贴子了
什么是真才实学
(你似乎也不是不懂,我的引导下你也谈到一些)
大话就不用说了
那才会服人!
........

2005-12-12 22:38 宾南
鉴定杂谈之五:需要反复认识的徐邦达

[quote][b]下面引用由[u]北潮[/u]在 [i]2005/12/12 04:02pm[/i] 发表的内容:[/b]
王己迁在外界介绍的诸多文章\书籍中
很多错用为王季迁
甚至错用为"王几千"或"王几迁"....
宾南很会自圆其说
...
[/quote]
我怎么总是碰到你这号人哪?
我给出了王几千真迹,
人家自己写的名字,
自己的印章,
难道还会错吗?
你贴的东西是什么东西!
一个英文表格而已!
难道能看出王几千的中文名字如何写吗!
你脑子昏掉了!
:em08:

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